朝韓美或簽和平協(xié)定 中國被踢出局？

朝鮮領(lǐng)導人金正恩跨過三八線踏上韓國土地，與文在寅總統(tǒng)實現(xiàn)歷史性握手。華東師大教授沈志華對美國之音表示，韓朝峰會若取得實質(zhì)性成果，隨后可能踢開中國，與美國簽訂和平協(xié)定。這位歷史學者指出，北京之前一直表示，朝核危機是美國與朝鮮之間的問題，不關(guān)中國的事，現(xiàn)在朝鮮甩開中國直接跟韓國和美國談判，北京顯得無可奈何處境尷尬。美國之音專訪沈志華教授的采訪錄音。?

記者：（南北首腦會晤）會不會有什么實質(zhì)性的結(jié)果出來？

沈志華：有可能，完全有可能。因為朝鮮它的目標都已經(jīng)達到了，它近來做的是什么？它近來做的就是，承認我是個有核國家就完了，我也不使用核武器，我也不泄露核技術(shù)，我也不首先使用，但是你們得承認我有核。我有核我就把這個東西收起來，我就搞經(jīng)濟建設(shè)。你們滿意了嗎？你們和平了嗎？我覺得這就是朝鮮的目的。

現(xiàn)在韓國明顯是答應(yīng)了這一點，原來國際社會屬于棄核，就是你不能有核?，F(xiàn)在是開啟了和平的時代，現(xiàn)在的和平時代是在它有核武器的前提下的和平時代。就是我不使用核武器，但是我手里攥著核武器。

記者：以前的擁不擁核和現(xiàn)在的棄不棄核是兩個問題，是不是？

沈志華：這是兩個概念。我看鳳凰衛(wèi)視一片歡呼，贊揚終于迎來了新的時代，原來金三這個人也不錯，你看他很靈活，也愛好和平。簡直是胡說八道。

媒體報道被指有違常識

沈志華：這個鳳凰衛(wèi)視我不知道怎么回事，一點常識也不懂。而且它說了一句特別錯誤的話，它說1953年朝韓簽署了和平協(xié)定，這是什么言論啊?，F(xiàn)在韓國提出來這個停戰(zhàn)協(xié)定是把中國排除在外的。朝鮮是要跟美韓來談這個事兒。當時（1953年）簽訂是誰簽的，是彭德懷簽的，彭德懷跟美國人簽的?，F(xiàn)在韓國和朝鮮把中國踢出去，他們跟美國搞一個和平協(xié)議。所以，文在寅才提出來要簽署和平協(xié)定，要美國韓國朝鮮三方一起來簽署，然后我們的鳳凰衛(wèi)視就說了，當時簽就是美韓兩國簽的，這不是胡扯八道嗎？當時是（聯(lián)合國軍總司令、美國陸軍上將）克拉克與彭德懷簽的。

朝鮮問題上中國或不容樂觀

沈志華：我看韓朝會談，要甩開中國了，我們兩家自己的事兒。那么朝鮮呢，第一步，就是先讓韓國承認它擁核了，然后他們倆再一塊跟美國人談，如果美國也放手了，那么聯(lián)合國制裁全都白費，剩下就是中國，我想中國到那時候也得低頭，把你逼到那個份上。人家都不制裁了，你還制裁嗎？你當然也不制裁。本來中國信心也不那么大，大家都認可（朝鮮）有核武器，那你也認可也就算了唄。所以最后的結(jié)局當然是朝鮮半島安靜下來了。安靜下來的結(jié)果是大家都失敗了，只有金家獲勝了，因為它已經(jīng)擁核了，它不僅擁核了，而且大家都承認它是個核國家了。它再簽署和平協(xié)約，美國再跟它建交，OK了，整個朝鮮半島就是美、韓、朝三個國家的事兒了，中國就被邊緣化了。而朝鮮真正擁有核武器，它要毀滅了中遠程導彈的結(jié)果是什么？我覺得不容特別樂觀?，F(xiàn)在很多人非常樂觀，好像不是那么簡單的事兒，這是我的感覺。就是覺得鳳凰衛(wèi)視這個報道有點問題。

記者：簡單的來說，你覺得這個事情對于中朝，東北亞乃至國際，它主要的意義是什么？從歷史的角度來看。

沈志華：從歷史的角度來看，朝鮮統(tǒng)一當然是好的。朝鮮半島之所以成為一個火藥廠就是從它分裂開始。所以朝鮮的和平，通過和平實現(xiàn)統(tǒng)一，這些都是世界各國的要求也是中國的要求。但是有一點，非常重要，就是朝鮮跟中國是鄰居，中國要在朝鮮半島的問題上要有發(fā)言權(quán)，中國不該把朝鮮半島看做是別人的事情，因為這個涉及到中國的利益。

朝鮮擁核它是不會打韓國的，它要是真的使用核武器它會打韓國嗎？它不敢，他也不敢打日本，更不敢打美國，這個看看歷史就知道了，朝鮮對中國既不放心，又有一種復仇的心理。我是不大相信，朝鮮突然就會和中國那么友好。最不好的結(jié)局是人家都擰成團了，就把中國給甩出去了。

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