【2015年3月31日下午，中國(guó)國(guó)務(wù)院總理李克強(qiáng)在北京人民大會(huì)堂接受英國(guó)《金融時(shí)報(bào)》總編萊昂內(nèi)爾?巴伯專訪，實(shí)錄如下。】

李克強(qiáng)：很高興和巴伯先生再次見(jiàn)面。我們?nèi)ツ暌?jiàn)面的時(shí)候，世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇發(fā)生了新變化，現(xiàn)在還不斷有新變化發(fā)生。這次與你見(jiàn)面也表明，中國(guó)愿意同已經(jīng)深度融合的世界經(jīng)濟(jì)發(fā)生密切聯(lián)系，也愿意在推動(dòng)世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇中發(fā)揮我們自己的作用。《金融時(shí)報(bào)》派到中國(guó)的記者中文水平很高，如果不見(jiàn)面，很難分辨出來(lái)是外國(guó)人在說(shuō)中國(guó)話。

巴伯：李總理，很高興再次來(lái)到北京，繼續(xù)與您進(jìn)行“戰(zhàn)略性”對(duì)話。上次與您見(jiàn)面時(shí)我們談到了世界經(jīng)濟(jì)面臨的風(fēng)險(xiǎn)。我們看到，美國(guó)、歐洲、英國(guó)以及日本央行推出了非常規(guī)貨幣政策，目的是維持經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)勢(shì)頭。上次我們對(duì)話時(shí)您曾經(jīng)問(wèn)我，是否認(rèn)為這些非常規(guī)貨幣政策結(jié)束之時(shí)世界經(jīng)濟(jì)會(huì)面臨風(fēng)險(xiǎn)。當(dāng)時(shí)我向您表示，我認(rèn)為風(fēng)險(xiǎn)是可控的。隨著美國(guó)結(jié)束量化寬松政策，您是否贊同我這一看法？

李克強(qiáng)：我目前還是半信半疑。因?yàn)樵谕苿?dòng)量寬政策的時(shí)候可能是魚(yú)龍混雜，什么都能夠在汪洋大海中生存下來(lái)，現(xiàn)在還很難預(yù)測(cè)一旦量寬政策退出會(huì)出現(xiàn)什么樣的結(jié)果。美國(guó)最近對(duì)于是否加息，雖然沒(méi)有更多的爭(zhēng)論，對(duì)加息的時(shí)間也不確定。坦率地講，實(shí)施量寬政策是比較容易的，無(wú)非是印票子，但是世界金融危機(jī)乃至導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇低迷的結(jié)構(gòu)性問(wèn)題怎么解決？還是需要通過(guò)結(jié)構(gòu)性改革。在這方面不少國(guó)家沒(méi)有邁出大步子。當(dāng)然，就像病人生病一樣，我們先得給他吊水，打抗生素，否則治病的時(shí)間可能都沒(méi)有了，但是總有一天要撤掉激素，撤掉抗生素，讓他自己的肌體能夠正常恢復(fù)。所以我不反對(duì)量寬，但是我認(rèn)為更重要的還是進(jìn)行結(jié)構(gòu)性改革。

巴伯：我剛剛結(jié)束了對(duì)東京為期9天的訪問(wèn)，主要考察日本經(jīng)濟(jì)采取的一些實(shí)驗(yàn)性措施，另外用一個(gè)小時(shí)采訪安倍晉三首相。我想問(wèn)您的問(wèn)題是，隨著日元和歐元對(duì)人民幣貶值，您是否擔(dān)心這會(huì)挫傷中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)力，是否會(huì)迫使中國(guó)采取使人民幣貶值的措施？

李克強(qiáng)：中國(guó)一直在推進(jìn)人民幣匯率形成機(jī)制改革，要擴(kuò)大人民幣雙向浮動(dòng)的區(qū)間，完善以市場(chǎng)供求關(guān)系為基礎(chǔ)、有管理的匯率制度。一段時(shí)間以來(lái)，人民幣有小幅貶值，但這不是我們自身造成的，可以說(shuō)是美元走強(qiáng)造成的。現(xiàn)在人民幣總體上處于基本穩(wěn)定的水平。我不希望看到人民幣繼續(xù)貶值，因?yàn)槲覀儾荒芸抠H值來(lái)刺激出口，不注重?cái)U(kuò)大內(nèi)需，否則中國(guó)的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)很難得到調(diào)整。企業(yè)不能僅僅靠或者主要靠人民幣貶值來(lái)增加出口量，而是應(yīng)該練“內(nèi)功”，使自己的產(chǎn)品技術(shù)創(chuàng)新，質(zhì)量有大的提升。另一方面，我們也希望主要經(jīng)濟(jì)體加強(qiáng)宏觀政策協(xié)調(diào)，我們不愿意看見(jiàn)貨幣競(jìng)相貶值的狀態(tài)出現(xiàn)，那會(huì)出現(xiàn)貨幣大戰(zhàn)，逼著人民幣貶值，我覺(jué)得這對(duì)世界金融體系不是個(gè)好結(jié)果。最后可能導(dǎo)致貿(mào)易保護(hù)主義，阻礙全球化進(jìn)程，這是我們不希望看到的。

巴伯：能不能借這個(gè)機(jī)會(huì)跟您分享一下我訪日期間對(duì)日中關(guān)系的一個(gè)較深印象。這是來(lái)自日本最高層的信息。我曾多次有機(jī)會(huì)采訪日本領(lǐng)導(dǎo)人，他們傳遞的信息是日中關(guān)系已經(jīng)有所改善，他們特別提到去年11月習(xí)近平主席跟日本首相安倍的會(huì)見(jiàn)。您是否贊同他們關(guān)于日中關(guān)系已經(jīng)有所改善的想法？這是持久的還是暫時(shí)的問(wèn)題？在今年紀(jì)念二戰(zhàn)結(jié)束70周年以及日本首相將發(fā)表有關(guān)談話的時(shí)候，兩國(guó)關(guān)系是否會(huì)再次出現(xiàn)問(wèn)題？

李克強(qiáng)：中日關(guān)系目前還處在比較困難的時(shí)期。雙方有改善的愿望，但是改善要有基礎(chǔ)，這個(gè)基礎(chǔ)的根子還是怎么正確認(rèn)識(shí)二戰(zhàn)這段歷史，怎么能夠汲取這段歷史教訓(xùn)，不讓?xiě)?zhàn)爭(zhēng)重演。你在日本的時(shí)候也許聽(tīng)到一些人說(shuō)，戰(zhàn)爭(zhēng)都過(guò)去70年了，跟現(xiàn)在也沒(méi)什么關(guān)系，都是前人的事情，中國(guó)怎么老是揪住不放？這不是中方要揪住不放，而是歷史不能忘記。70年來(lái)人類沒(méi)有發(fā)生大的世界戰(zhàn)爭(zhēng)，我覺(jué)得很重要的是記取了那場(chǎng)愚蠢的戰(zhàn)爭(zhēng)的教訓(xùn)。根據(jù)政治學(xué)的一般原則，一個(gè)國(guó)家的領(lǐng)導(dǎo)人既要繼承前人創(chuàng)造的歷史成就，也應(yīng)當(dāng)承擔(dān)前人犯下罪行的歷史責(zé)任，這才真正對(duì)一個(gè)民族有認(rèn)同感、責(zé)任感。

今年是中國(guó)人民抗日戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年和世界反法西斯戰(zhàn)爭(zhēng)勝利70周年，世界各國(guó)都會(huì)有些紀(jì)念活動(dòng)，是一個(gè)重要的時(shí)刻。在今年“兩會(huì)”記者會(huì)上我講過(guò)，這對(duì)中日關(guān)系既是檢驗(yàn)也是機(jī)遇，我們能夠以史為鑒就可以面向未來(lái)，就有改善兩國(guó)關(guān)系好的機(jī)遇。我特別要明確一下，我說(shuō)的這個(gè)“愚蠢的戰(zhàn)爭(zhēng)”是指軍國(guó)主義發(fā)動(dòng)的愚蠢的侵略戰(zhàn)爭(zhēng)，而對(duì)于反法西斯戰(zhàn)士我們無(wú)上尊重。

巴伯：我能不能問(wèn)一個(gè)關(guān)于亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行（以下簡(jiǎn)稱亞投行）的問(wèn)題。英國(guó)似乎開(kāi)啟了各方爭(zhēng)前恐后申請(qǐng)加入亞投行的熱潮，您對(duì)此是否感到高興？

李克強(qiáng)：我們倡議建立亞投行初衷是，亞洲基礎(chǔ)設(shè)施特別是互聯(lián)互通建設(shè)還有很大資金需求，需要多個(gè)多邊融資機(jī)構(gòu)給予支持，而且亞投行是開(kāi)放透明的，歡迎域外國(guó)家參加。英國(guó)表態(tài)要參與亞投行，中方是歡迎的。我們同英國(guó)要進(jìn)一步建設(shè)共同增長(zhǎng)的伙伴關(guān)系。而且我要強(qiáng)調(diào)，亞投行和亞洲開(kāi)發(fā)銀行都是并行推動(dòng)亞洲發(fā)展，我們倡導(dǎo)建立這個(gè)銀行不是要另起爐灶，應(yīng)該是對(duì)國(guó)際金融體系的一個(gè)補(bǔ)充。中國(guó)要維護(hù)現(xiàn)行的國(guó)際金融體系，并且愿意做其中的建設(shè)者。如果這個(gè)體系需要改革，中方也愿意與各國(guó)一道，共同推動(dòng)這個(gè)體系朝著更加公正、合理、均衡的方向發(fā)展。

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