巴伯：我在中國(guó)常聽到這樣一個(gè)觀點(diǎn)：中國(guó)在建立戰(zhàn)后國(guó)際金融體系時(shí)沒能夠充分發(fā)揮作用并參與其中，所以現(xiàn)在要打造一個(gè)新秩序。我感覺您并不同意這些人的看法。您所要向我傳遞的信息是，這些機(jī)構(gòu)可以相互補(bǔ)充，亞投行并不是要挑戰(zhàn)世界銀行和亞洲開發(fā)銀行。

李克強(qiáng)：首先我要明確，中國(guó)一開始就積極參與戰(zhàn)后國(guó)際秩序的建設(shè)。我們是聯(lián)合國(guó)常任理事國(guó)和創(chuàng)始成員國(guó)。中國(guó)雖然一度比較封閉，但是開放以后一直在國(guó)際金融經(jīng)濟(jì)體系中發(fā)揮自己的作用，而且國(guó)際金融經(jīng)濟(jì)體系也為中國(guó)發(fā)展創(chuàng)造了很大的空間。比如，我們和世界銀行等機(jī)構(gòu)合作，學(xué)習(xí)了很多先進(jìn)理念；我們加入世界貿(mào)易組織，使中國(guó)企業(yè)懂得如何更好地按照國(guó)際規(guī)則參與競(jìng)爭(zhēng)。無論是和平還是發(fā)展，中國(guó)都是現(xiàn)行國(guó)際體系的受益者。中國(guó)現(xiàn)在仍然是一個(gè)發(fā)展中國(guó)家，實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化還有很長(zhǎng)的路要走，我們還要繼續(xù)學(xué)習(xí)國(guó)外先進(jìn)的技術(shù)和管理經(jīng)驗(yàn)。事實(shí)告訴我們，只有互利才能共贏，才能符合多方利益，也符合中國(guó)根本利益，所以不存在打破現(xiàn)有秩序的問題。

巴伯：您把中國(guó)描述成“非常負(fù)責(zé)任的利益攸關(guān)方”，我相信大家都會(huì)非常高興聽到這種描述。關(guān)于跨太平洋伙伴關(guān)系協(xié)議（TPP），您是否也持樂觀看法？

李克強(qiáng)：中國(guó)對(duì)TPP也是持開放態(tài)度的。我們推動(dòng)區(qū)域全面經(jīng)濟(jì)伙伴關(guān)系（RCEP）、亞太地區(qū)經(jīng)濟(jì)一體化進(jìn)程、中國(guó)東盟自貿(mào)區(qū)和我們將要建立的中韓等自貿(mào)區(qū)都是并行不悖的，對(duì)TPP也同樣如此。但是我一直認(rèn)為，要兩個(gè)輪子一起轉(zhuǎn)，一個(gè)是雙邊的、區(qū)域的自貿(mào)體系，可以多彩紛呈，進(jìn)行各自有特點(diǎn)的安排；另一個(gè)是要符合世界貿(mào)易組織等多邊規(guī)則、世界經(jīng)濟(jì)全球化和貿(mào)易自由化，還應(yīng)該維護(hù)世界貿(mào)易組織的基本規(guī)則。

巴伯：我想把話題轉(zhuǎn)向中國(guó)經(jīng)濟(jì)。中國(guó)正在推進(jìn)歷史性的經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型。如果需要您為自己的工作成績(jī)打分，從1到10，您會(huì)打幾分呢？是8分？還是9分？

李克強(qiáng)：如果我做的工作由自己來打分，這好像不符合一般的規(guī)則，也不符合我們應(yīng)該由人民來評(píng)價(jià)的原則。到底是多少分，還是由人民來評(píng)價(jià)，我自己盡力而為。

巴伯：您擔(dān)心中國(guó)經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)通脹，特別是房地產(chǎn)領(lǐng)域會(huì)出現(xiàn)泡沫嗎？

李克強(qiáng)：中國(guó)這段時(shí)間的通脹率比較低，1月和2月份都不超過2%，甚至1月份只有百分之零點(diǎn)幾。有人還認(rèn)為中國(guó)是不是有通縮問題。當(dāng)然我已經(jīng)回答過，不存在這個(gè)問題，因?yàn)橹袊?guó)CPI指標(biāo)三分之一以上由食品價(jià)格決定，而去年中國(guó)農(nóng)業(yè)大豐收。但是國(guó)際大宗商品價(jià)格大幅下跌，給中國(guó)生產(chǎn)價(jià)格指數(shù)（PPI）確實(shí)造成了很大壓力。從一定意義上講，我們“被通縮”了。當(dāng)然，我講的這個(gè)“被通縮”是打引號(hào)的，并不是說我們現(xiàn)在出現(xiàn)了通縮。

我們將對(duì)中國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)采取多種措施，因地制宜，因制施策，加大保障房建設(shè)，保持平穩(wěn)健康發(fā)展，既要鼓勵(lì)自主改善型需求，也要防止泡沫。坦率講，這幾者之間不是完全一致的，我們需要找到平衡點(diǎn)，進(jìn)行調(diào)節(jié)，這不是一件容易的事情，但是我們會(huì)努力做，而且相信能做到。

巴伯：中國(guó)政府已經(jīng)開啟了非常強(qiáng)有力的“反腐運(yùn)動(dòng)”，一些大老虎和蒼蠅紛紛落馬，這個(gè)運(yùn)動(dòng)結(jié)束了嗎？

李克強(qiáng)：反對(duì)腐敗對(duì)任何國(guó)家來說都是長(zhǎng)期的任務(wù)，很難說什么時(shí)候開始什么時(shí)候結(jié)束。我們現(xiàn)在確實(shí)在加大反腐力度，同時(shí)也在加強(qiáng)制度建設(shè)，比如我們?cè)谕七M(jìn)簡(jiǎn)政放權(quán)，通過約束政府依法行政、擔(dān)負(fù)應(yīng)有的職責(zé)，激發(fā)市場(chǎng)活力，打掉尋租空間，鏟除腐敗，這是長(zhǎng)期的斗爭(zhēng)。如果要翻譯成中文的話，這個(gè)詞是“行動(dòng)”，而不是“運(yùn)動(dòng)”。

巴伯：這確實(shí)是一項(xiàng)非常強(qiáng)有力的反腐行動(dòng)。我曾經(jīng)跟一位知名的西方企業(yè)家談這個(gè)問題，他說，他到中國(guó)的一家石油公司參觀，幾乎不認(rèn)識(shí)在座的人，因?yàn)槿ツ暝?jīng)在同一間會(huì)議室與他見面的人都已經(jīng)“不見”了。

李克強(qiáng)：中國(guó)大多數(shù)公司仍是運(yùn)行正常的。我們不希望外國(guó)公司跟他們中斷聯(lián)系。

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