記者:直接跟他的考核掛鉤?
朱雪冰:對。你信息都報不上來,年終考核時我怎么獎勵你?
記者:關于維穩支出,你有沒有算過賬?
朱雪冰:算過。基本上各個方面的投入占到公共財政收入的1/4。
記者:政府的公共財政收入,轉移支付能占到多少?
朱雪冰:其實每個縣財政轉移支付基本都占到90%。我們現在支出24個億,就是各種專項,主要解決一些民生問題。實際也是群眾得到好處,但很多人不理解。
記者:尤其是隨著暴恐事件的增多,我聽到內地甚至包括新疆,有人說這么干還是不行啊,類似的觀點很多。你怎么看這個問題?
朱雪冰:這些真是政府該想該做的,不了解實際情況的人太多了。國家投入的是不少,但新疆歷史欠賬太多,方方面面不是大家想的那么容易。
記者:被誤解的好像還不止這些。
朱雪冰:是的。我們每個縣的刑事治安案件,最多是內地的人口區域的1/10,但每一個暴恐事件出來以后,都會被放大,總覺得我們這里不安全。上次一個內地人來,說他們那里的社會治安比我們這里差多了,但沒人去關注。
記者:已經被暴恐事件“綁架”了。
朱雪冰:尤其是維吾爾族,整個民族都被“綁架”了,現在到處受歧視。但這是1000多萬人,如果把這個群體全部推到對立面,那是一個什么概念?其實維吾爾族人很坦誠,也很豁達,有時候可能對自身價值有一些需求,這是很正常的,關鍵是我們怎么理解。
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民族意識越來越強是新疆最大的隱患
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記者:現在新疆還有一點,從“七五事件”之后就開始了,就是大家的民族意識越來越強,不論是漢族還是維吾爾族,無論看待什么東西,都會先從民族的角度出發。這樣下去的話,兩個民族的人看問題都不會客觀,隔閡只會越來越深。我覺得這才是新疆最大的隱患。
朱雪冰:你說到點子上了。我們也深切感受到了。“七五”以前,根本沒有什么,也不分什么維吾爾族、漢族。“四個認同”(“對偉大祖國的認同、對中華民族的認同、對中華民族文化的認同、對中國特色社會主義道路的認同”)說起來很容易,做起來確實難。越到下面越好一點,因為了解實際情況。
記者:我在采訪中發現,一些干部,甚至在自治區層面,對中央和自治區的決策部署也并不完全理解,甚至還很抵觸。
朱雪冰:有這種情況。
記者:還有就是,每次暴恐事件之后,謠言都分為維漢不同的版本,每個民族都會傾向于相信自己受傷害的那個版本。普通民眾之間的這種隔閡還是有的。
朱雪冰:隔閡是有一些。但說實話,我們這里琢磨這些事的人很少,也不會刻意渲染,反而都是南疆之外的人,尤其是內地的一些人,喜歡這樣揣摩。其實南疆的維吾爾族民眾還是一個相對淳樸和本分的群體,思想沒有那么多元化。
記者:關于安全趨勢,你有沒有一個判斷?比如說會更好還是更壞?
朱雪冰:我感覺會向好的方向發展,不是因為我是官員。
記者:嚴打之后嗎?
朱雪冰:是的。因為很多隱患、危險點通過嚴打可以消除掉。
……
文/張弛 鳳凰周刊