Q: 剛剛您提到的都是發(fā)達(dá)國家的并購，那么在巴基斯坦投資呢?

張建平: 中國到發(fā)達(dá)國家投資，是因?yàn)楝F(xiàn)在發(fā)達(dá)國家的市場基本上都以并購為主。換句話說，利率投資通常會(huì)投向一些制造業(yè)，但是發(fā)達(dá)國家現(xiàn)在基本上是以服務(wù)業(yè)為主，制造業(yè)也基本上是技術(shù)比較高端的，高新技術(shù)、高附加值的制造業(yè)。美國是全球吸引資本最多的國家，現(xiàn)在美國每年90%以上的案子是并購案，只有10%左右是綠地投資，英國也是這樣。但是在發(fā)展中國家，比如說亞非拉國家，則需要到外面，屬于資源尋求型或者市場尋求型，這里面可能更多是綠地投資。咱們的企業(yè)在發(fā)展中國家綠地投資方面比較快，但是最近兩年特別是金融危機(jī)之后，我們?cè)诎l(fā)達(dá)國家并購明顯加速。尤其是今年第一季度就已經(jīng)創(chuàng)了記錄，400億美元的大案子一下子就把今年的投資額抬了上去。

中國企業(yè)在海外投資，各種所有制的企業(yè)都在走。有些企業(yè)可能做得比較好，有些企業(yè)則是有問題的，但是總體的方向和趨勢(shì)都是好的。即使有的企業(yè)遇到了問題，但改變不了中國企業(yè)“走出去”的大勢(shì)。中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平，人均GDP 8000美元，是全球第二大的經(jīng)濟(jì)體，很多中國企業(yè)在全球配置資源。所以我們鼓勵(lì)中國企業(yè)更多走向“一帶一路”上的國家，服務(wù)于國家大的發(fā)展方向。即使有些企業(yè)存在問題，但是我們會(huì)通過風(fēng)險(xiǎn)識(shí)別、風(fēng)險(xiǎn)防控，幫助企業(yè)提升應(yīng)對(duì)能力，來解決虧損等問題。

Q：現(xiàn)在有一種看法，我們企業(yè)并購歐美的企業(yè)，他們認(rèn)為是資產(chǎn)低點(diǎn)、認(rèn)為很合適。但實(shí)際上我們很多高風(fēng)險(xiǎn)的國家，就像趙老師說的，“一帶一路”上的國家的很多投資，盈利的預(yù)期并不是那么清晰，有各種各樣的風(fēng)險(xiǎn)。在這樣的情況之下，我們?nèi)绾舞b定國有企業(yè)在巴基斯坦、委內(nèi)瑞拉等發(fā)展中國家的投資，這種投資和對(duì)外援助只是存在形式上的區(qū)別嗎?

張建平: 實(shí)際上很多人對(duì)“一帶一路”持有批評(píng)觀點(diǎn)，就是說中國現(xiàn)在在收益很難獲得保障的情況之下，就去搞基建、去撒錢當(dāng)“冤大頭”。但是，這個(gè)問題總體比較復(fù)雜。從總體上來講，我覺得“一帶一路”建設(shè)從中方的角度上來講，其最終的發(fā)展方向和目標(biāo)是要通過貿(mào)易、投資、金融還有基建等方面的全方位合作，其中間政策與民心相通，其核心是要通過貿(mào)易和投資的繁榮，來帶動(dòng)雙方的發(fā)展。古代的絲綢之路僅僅靠貿(mào)易，但是現(xiàn)在可以通過多種手段來共同使促進(jìn)發(fā)展。這個(gè)過程當(dāng)中，眾所周知，“一帶一路”上很多國家發(fā)展水平非常低，基礎(chǔ)設(shè)施非常差。一般情況下，都不愿意到這種條件的國家去投資，甚去連貿(mào)易都不愿意去做。

要促進(jìn)貿(mào)易和投資基建就必須先行，那么中國有非常豐富的發(fā)展經(jīng)驗(yàn)：第一就是要想富先修路，第二就是無功不富。“一帶一路”的這些國家，就是在“要想富先修路”這件事情上壓根沒做。舉例來說印度有13億人口，有50%的印度人是用不上電的。你難以想象這種情況，因?yàn)橹袊?00%的人都能用上電。

第二個(gè)例子，比如說緬甸，60%的人用不上電。沒有電談什么發(fā)展?經(jīng)濟(jì)發(fā)展、產(chǎn)業(yè)發(fā)展，沒有人愿意到那里。從產(chǎn)業(yè)發(fā)展這個(gè)角度上講，“一帶一路”建設(shè)必須基建先行。在基建先行的過程當(dāng)中，這些發(fā)展中國家基建的資金需求規(guī)模很大。我們到這些國家搞基建，有些基建項(xiàng)目可能是援助性質(zhì)的，這樣的話你就得看我們商務(wù)部的對(duì)外援助當(dāng)中，我們對(duì)“一帶一路”很多國家，還有很多非洲的很多國家，實(shí)行了大量基建方面的援助項(xiàng)目，包括公路，港口、體育場、醫(yī)院、學(xué)校等，這樣的例子不勝枚舉。

從總體上講，“一帶一路”的空間范圍覆蓋歐亞大陸，自然衍生到非洲和大洋洲。這么大的空間范圍之內(nèi)，基建的資金需求是多少?亞洲開發(fā)銀行和世界銀行預(yù)測(cè)的光是亞洲今后十年的基建資金需求是八千億美元。考慮到整個(gè)“一帶一路”，基建的資金需求是萬億美元級(jí)別了。但是我們亞投行注冊(cè)資金一千億美元，現(xiàn)在只有五百億資金到位，絲路基金400億美元。日本跟我們叫板，推出了亞洲技術(shù)投資資金一千一百億美元，但是一千一百億美元從哪兒出，現(xiàn)在還不知道。巨大的資金缺口怎么辦?靠中國的對(duì)外援助能解決這個(gè)問題?我們對(duì)外援助的資金規(guī)模是相當(dāng)有限的，因?yàn)楫吘惯€是發(fā)展中國家，我們一年幾百億人民幣，我印象當(dāng)中已經(jīng)達(dá)到四五百億人民幣這個(gè)數(shù)了，那么五百億人民幣就是幾十億美元。所以對(duì)于整個(gè)龐大的“一帶一路”基建資金來講是杯水車薪，最根本的問題在于，“一帶一路”基建靠PPP的模式是非常關(guān)鍵的，因?yàn)樾枰罅康乃饺速Y本進(jìn)來。

但是對(duì)外援助解決不了問題，我們基建大量的實(shí)施就得另辟蹊徑，不可能靠中國一家解決，那就是PPP的模式。第二是要靠所有的開發(fā)的金融機(jī)構(gòu)在其中發(fā)揮作用，我們歡迎美國、日本、歐洲的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體，他們的金融機(jī)構(gòu)到“一帶一路”這些國家和地區(qū)，無論是通過援助的方式還是商業(yè)開發(fā)的方式來完善基建，最后才能讓我們企業(yè)家愿意到“一帶一路”去進(jìn)行投資與貿(mào)易往來。

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