2 老百姓的信仰和儒家關系不大

解璽璋：

我非常同意止庵寫書的原則，就是強調歷史人物的行為動機，他們為什么做出這樣選擇？其實，這個是我們很多歷史學者不太注意的，大量歷史學的書很多都是這樣，所以我覺得我們對歷史人物的評價或者判斷有問題，就是沒有回到這個人當時所處的具體情景當中去，用今天人的處境來想象那個時候的人，然后再加以揣摩、判斷、評價，所以我覺得止庵在這方面做的非常好。

當然他說他不是在寫一本歷史學的書，我也理解。前些年讀過一本介紹美國心理歷史學的書，是從一群人或一個人的社會心理入手分析一個歷史時期或者一個人物，我覺得止庵這個書有點兒這個意思，但是他不一定完全套用了那一套理論。止庵就是按照他自己閱讀的體會把它梳理下來了，但我覺得他是講當時的人為什么要做這件事，理由是什么，心理根據是什么，這樣的一本書，帶著我們退回到1900年， 現在我們也許覺得這個東西很愚昧，但是，那個時候人可能不這么認為，也不認為其他人很愚昧，否則就像他在書里寫的，不可能有那么多的人卷入到這樣一個社會運動當中去，而且是實心實意地相信這個東西，民間信仰其實就是這樣一個東西。

大家都知道，我在前幾年寫了《梁啟超傳》，它也涉及到一個問題，現在我們很多人認為，好像我們中國人不管讀沒讀過儒家的書，潛在的都受到儒家思想影響，其實完全不是這么回事，中國最廣大的底層百姓和儒家思想相隔很遠。梁啟超在他的《變法通議》中曾經分析過這個事，他說中國有四萬萬人，里邊有兩萬萬人是婦女，這兩萬萬人是不讀書的，然后，士農工商中后邊的三種又占了剩下的兩萬萬人當中的80%-90%，這些人大部分也是不讀書的，那么，剩下的另外一部分讀書人可能接觸過儒家的一些著作，他們的行為可能受到他們的影響。其實大部分中國老百姓的信仰跟儒家沒有多大關系，他們的信仰是很雜的，是自然神教。我記得前些年出過一本《全像中國三百神》，上網搜一搜，不知能否搜到，就是各路神仙，有道教系統的、佛教系統的、古典小說系統的、戲曲系統的，當然也有跟儒家有關聯的像關羽這樣的人物，但他不是從儒家信仰這個系統上來的，它是從戲曲中來的，所以說，中國老百姓的信仰是非常雜亂的，沒有一個統一的信仰?，F在說中國人沒有信仰，其實很早中國人就沒有信仰，這恰恰是產生義和團的基礎。

就像止庵在書里講到的，義和團雖然發生在1900年，但是，可能幾百年幾千年以前就在中國的文化系統里邊慢慢滋生這個東西了，它不是突然才產生的。所以我覺得，那個時候嚴格來說西方的宗教對中國確實是一個非常大的威脅，當然義和團是一種反應，從知識分子這個系統里其實也有反映。戊戌變法之前，康有為就曾提出保種保教的問題，要立儒學為儒教，他也是認為，西方國家能夠打敗中國是因為有一個凝聚民心的東西，就是基督教或者天主教，所以，這個國家才有力量。在中國，他們認為，儒教并沒有成為凝聚中國人的核心力量，所以他們想立一個儒教來凝聚老百姓的人心。他們所謂開民智，立教正是其中的一個手段。但是，當時，嚴復也好，黃遵憲也好，從西方回來的這些人都反對搞什么儒教。他們反對的理由也很簡單，就是在西方由于科學、民主的發展，宗教已經受到質疑了，因為它對人的精神、思想有束縛，它是限制人的自由的東西，所以當初嚴復跟梁啟超通信，專門討論教可以不可以立，黃遵憲也跟他在信里反復交流過這些問題?？盗寒敃r甚至想把各個縣里佛教的廟宇或者道教的道觀改造成供奉孔子的儒教祭祀場所，他在辦《強學報》的時候還用了孔子紀年。所以，對西方宗教危險性的感知，不光是義和團這種來自社會底層的組織，在知識分子層面也有感知，也有對策，只不過他們不像老百姓，該出手時就出手，他們都是紙上談兵，而且每個人的想法都不一樣。知識分子說的多，落實到實際行動中的很少，很多想法沒有可操作性，而且互相之間不能達成共識，派別太多，這樣就形成不了核心力量。

止庵的書考證當時的社會心理，確實給我們很多啟發，讀他的書確實能聯想到很多東西。其實，這一百多年來我們一直面對這樣一個問題，為什么最近這些年民族主義又有點上升，這個東西并沒絕種，包括燒人家汽車，在網上還非要讓你拒絕日貨等等，我覺得確實還跟整個國民的素質有關系，盡管康梁要把儒學搞成儒教不是太靠譜，但是他們提出來的問題是實實在在的，就是國民的素質確實非常低，而且確實很愚昧。止庵這個書里所寫的義和團，大家現在一看確實就是這樣，那么再過一百年，后人再看今天的我們，其實也會笑我們，后之視今，亦猶今之視昔，我們也有很多很愚昧的東西，但是我們現在可能不覺得，就跟那個時候的他們也不覺得是一樣的。

3 義和團的神是社會的東西

止庵：

剛才解老師提到的問題，其實我念的義和團的揭帖里邊也有涉及：先說“神發怒，仙發怨，一同下山把道傳”，然后才說到“請下各洞諸神仙“。義和團的另外一個咒語把剛才說的這個東西更具體化：

“天靈靈，地靈靈，奉請祖師來顯靈，一請唐僧豬八戒，二請沙僧孫悟空，三請二郎來顯圣，四請馬超黃漢升，五請濟顛我佛祖，六請江湖柳樹精，七請飛鏢黃三太，八請前朝冷于冰，九請華陀來治病，十請托塔天王金吒木吒哪吒三太子，率領天上十萬神兵?！?/p>

這里列的遠遠沒有包括義和團全部。我最早是想給義和團寫個神譜，后來發現這東西沒法寫，太多了，但是咱們從這個咒語里可以看出來，最有意思的是這些神互相之間其實是沒有關系的，雖然說“一請“、”二請“，好像有個秩序，實際上沒有秩序的，這些神是平行的關系，不是次遞的關系，也沒有高下的關系，平行到每一個團民成為其中的一個神，這就是義和團。

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