受訪人：劉仲敬，現(xiàn)為武漢大學(xué)歷史學(xué)院在讀博士，網(wǎng)名：數(shù)卷殘編。1996年畢業(yè)于華西醫(yī)科大學(xué)，后在新疆維吾爾自治區(qū)某公安局擔(dān)任法醫(yī)長(zhǎng)達(dá)10年，于2012年在四川大學(xué)獲得世界史碩士學(xué)位。譯有大衛(wèi)·休謨《英國(guó)史》，著有《民國(guó)紀(jì)事本末》。華東師范大學(xué)教授許紀(jì)霖評(píng)價(jià)此書為“奇書”，對(duì)劉仲敬評(píng)價(jià)為“奇人”、“通古今中西，有難得的大見識(shí)”。梁文道在《開卷八分鐘》亦對(duì)《民國(guó)紀(jì)事本末》評(píng)價(jià)甚高，稱其為：2013年讀過(guò)的最奇特，但又讓人印象最深的書。

互聯(lián)網(wǎng)上流傳著關(guān)于他的一些事跡，比如：2009-2012年就讀川大時(shí)，最常干的事情就是四處在教室走廊散步，看到聽不慣的推門進(jìn)去反駁完就走；考武大博士的時(shí)候，有人戲問(wèn)歷史學(xué)院有教得了他的人么，劉仲敬戲答武昌首義地方不錯(cuò)……

劉仲敬這樣描述自己現(xiàn)在的狀態(tài)：除了個(gè)人生活瑣事以外，三分之一的時(shí)間用于看書，三分之一的時(shí)間用于翻譯，另外三分之一時(shí)間用來(lái)上網(wǎng)。目前他已與廣西師大出版社達(dá)成多本書的出版協(xié)議。

如果你是一點(diǎn)雪花，就不要急于落在紅爐上

共識(shí)網(wǎng)：我們注意到，您在從事學(xué)術(shù)研究有一段比較有意思的經(jīng)歷，那就是，您曾經(jīng)在烏魯木齊公安局當(dāng)了十年法醫(yī)，在我們看來(lái)，您的這份工作跟現(xiàn)在所做的學(xué)問(wèn)簡(jiǎn)直可以說(shuō)是“風(fēng)馬牛不相及”，不知道是什么因素促使您在人生選擇上做出了這樣大的轉(zhuǎn)變呢？

劉仲敬：我沒有變化，世界變了。在新疆的十年，我本能的感覺到了某些潛在的危險(xiǎn)，并且法醫(yī)這個(gè)職業(yè)，只是落腳于技術(shù)層面，對(duì)案件起到的作用是微乎其微的，絕大多數(shù)案件最終的解決并不依靠技術(shù)，而是靠政治談判。

很多人覺得我現(xiàn)在學(xué)的東西跟我以前做的工作完全是風(fēng)馬牛不相及。其實(shí)，對(duì)我來(lái)說(shuō)，職業(yè)根本算不上人生選擇。我也沒有強(qiáng)烈的動(dòng)機(jī)，非要做某種學(xué)術(shù)不可。我真正關(guān)心的，是我能不能控制的環(huán)境改變，如果環(huán)境惡化以致我感覺到自己沒法控制，我會(huì)有強(qiáng)烈的動(dòng)機(jī)，在環(huán)境惡化以前避開危險(xiǎn)的位置。

職業(yè)這個(gè)詞只有對(duì)新教徒創(chuàng)造的近代世界才有意義。職業(yè)這個(gè)詞是由“召喚”這個(gè)宗教詞匯轉(zhuǎn)化而來(lái)的。所以切斯特頓說(shuō)，美國(guó)人對(duì)工作有一種宗教性的熱忱。他們多多少少認(rèn)為，工作是一種侍奉上帝的神圣舉動(dòng)。切斯特頓之所以對(duì)“職業(yè)”這個(gè)詞感覺到不對(duì)勁，因?yàn)樗翘熘鹘掏健ｋm然天主教文化也主張履行許多行善的義務(wù)，但他們覺得世俗的賺錢根本沒有什么神圣可言。神圣應(yīng)該具有某種高于世俗的特征，世俗的追求至多不過(guò)勉強(qiáng)容忍而已。

在中國(guó)而言，孔孟老莊和縱橫家混合的意識(shí)形態(tài)造就了另一種行為模式，也就是一種否定公共德性的哲人。他的禮法和道德是針對(duì)個(gè)人的，而在公共事務(wù)上是世界主義者和流浪者。你可以從卜式（西漢大臣，以牧羊致富）和漢武帝的故事中看出這種倫理。漢武帝發(fā)動(dòng)戰(zhàn)爭(zhēng)，號(hào)召人民捐款；但他其實(shí)并不指望捐款，而是抄沒工商業(yè)者的財(cái)富滿足需要。卜式居然真的捐款，皇帝驚訝地派出使者問(wèn)他：你到底有什么不好出口的要求？只管說(shuō)就是。是不是有冤屈，要皇帝替你伸冤？是不是有仇人，要皇帝替你報(bào)仇？

這種模式暴露了華夏世界最根本的習(xí)慣法：沒有針對(duì)陌生人的義務(wù)，只有私人對(duì)私人的關(guān)系。即使對(duì)于皇帝，效忠也是形式，實(shí)質(zhì)的付出，必須另有知遇之恩。這種文化沒有職業(yè)道德（對(duì)無(wú)名陌生人的底線）和事業(yè)心（對(duì)無(wú)形仲裁者的信服），只有等價(jià)交換的游士原則（良禽擇木而棲，危邦不居亂邦不入）。這里不能產(chǎn)生不斷積累的知識(shí)傳統(tǒng)，只能偶爾產(chǎn)生像張衡一類的聰明人。他們靈機(jī)一動(dòng)，發(fā)明了某些東西，然后被人遺忘，直到下一位聰明人偶然地出現(xiàn)。

這種社會(huì)的聰明人是智力測(cè)驗(yàn)產(chǎn)生的，測(cè)驗(yàn)內(nèi)容完全無(wú)關(guān)緊要。正如蘇東坡所說(shuō)：無(wú)論折騰策論還是經(jīng)義，反正選出的人都是同一批。同一智力級(jí)數(shù)的人，肯定能在同一層次內(nèi)相互交換職業(yè)；但在更高或更低的層次內(nèi)，即使保持同樣的職業(yè)也不能勝任。所謂君子不器（沒有專業(yè)），但必須知天命（不以個(gè)人意志為轉(zhuǎn)移的趨勢(shì)）就是這個(gè)意思。就像有些參天大樹的根須已經(jīng)腐爛，有些鮮美的果實(shí)結(jié)在寄生的藤蘿上。你必須重視隱藏在外表之下的演變趨勢(shì)，然后判斷某種環(huán)境是否具備投機(jī)價(jià)值。如果你是一點(diǎn)雪花，就不要急于落在紅爐上。

所謂的民族矛盾 其實(shí)是中國(guó)和世界結(jié)構(gòu)性沖突的暴露

共識(shí)網(wǎng)：還是結(jié)合您在新疆工作的經(jīng)歷，稍許對(duì)中國(guó)政局有些觀察的人都會(huì)發(fā)現(xiàn)，近些年來(lái)，民族問(wèn)題愈來(lái)愈成為一把懸在執(zhí)政者頭上的達(dá)摩克利斯之劍。您能否結(jié)合自己在新疆工作那些年的感受，談?wù)勀鷮?duì)這個(gè)問(wèn)題的思考。

劉仲敬：這顯然是偽問(wèn)題。莎士比亞說(shuō)過(guò)：當(dāng)我們開始說(shuō)謊，我們編織了多么可怕的羅網(wǎng)。我們必須編造更多的謊言，遮蔽原先較小的謊言。在偽問(wèn)題的框架內(nèi)，沒有正確或有效的答案。

我認(rèn)為，內(nèi)亞其實(shí)只有兩個(gè)問(wèn)題：正統(tǒng)性的失敗和地緣政治的緊張。這兩者都不是民族問(wèn)題，“民族”只是一個(gè)方便的借口而已。正統(tǒng)性的失敗是中國(guó)整體的失敗，而地緣政治的緊張才是內(nèi)亞的特殊問(wèn)題。做個(gè)類比，如果德國(guó)失去了柯尼斯堡，原因不是因?yàn)槿斩撕退估蛉说拿褡鍐?wèn)題。根本原因在于：大日耳曼的自我塑造步入歧途，造成了德國(guó)和世界不可調(diào)和的結(jié)構(gòu)性沖突，地緣政治的理由注定東普魯士形同絕地，它像闌尾一樣插入斯拉夫世界，在任何沖突中都會(huì)首先被切斷。只有巧妙的外交手腕才能勉強(qiáng)保全這條三面受敵的領(lǐng)地，即使和平時(shí)期也防止不了各方向的滲透。你只要把德國(guó)換成中國(guó)，把東普魯士換成內(nèi)亞，就會(huì)明白地緣形勢(shì)的危險(xiǎn)性，這不是人力所能改變的。

內(nèi)亞斗爭(zhēng)的升級(jí)不是地方性因素造成的，也不可能局部解決。只要中國(guó)在世界體系內(nèi)的合法性建立不起來(lái)，她最脆弱的地緣斷層就會(huì)首先潰敗。所謂的民族矛盾，其實(shí)是中國(guó)和世界結(jié)構(gòu)性沖突的暴露。就像如果你的腳腫起來(lái)，原因其實(shí)是心臟衰竭的原因，在腳上貼膏藥，基本上不起作用。

內(nèi)亞只有一項(xiàng)真正的地方性問(wèn)題：跨國(guó)走私網(wǎng)絡(luò)的發(fā)展成熟。如果沒有地方強(qiáng)力部門的長(zhǎng)期參與和分利，這種情況是不會(huì)出現(xiàn)。但是地方政府往往是武斷的、任人唯親的、機(jī)會(huì)主義的，全中國(guó)大概都是這樣。

民族是流動(dòng)的 不能把它當(dāng)做靜態(tài)的東西

共識(shí)網(wǎng)：對(duì)于當(dāng)前民族問(wèn)題的種種癥結(jié)，有人將板子打在了“民族區(qū)域自治”政策，認(rèn)為今天很多問(wèn)題都肇始于這一政策，您怎么看？當(dāng)然，也有人認(rèn)為是全球化導(dǎo)致了問(wèn)題的激化，他們主要指的是信仰伊斯蘭教的民族，從根上就很難認(rèn)同漢族（或者所謂的中華民族）及其政權(quán)的統(tǒng)治。

劉仲敬：我覺得“民族區(qū)域自治”政策是否存在，不會(huì)比九三學(xué)社是否存在更加重要。除了極少數(shù)依靠統(tǒng)一戰(zhàn)線基金為生的人，誰(shuí)都不在乎這些政策存在不存在。這一政策浪費(fèi)了一點(diǎn)點(diǎn)統(tǒng)戰(zhàn)經(jīng)費(fèi)，但在巨大的國(guó)庫(kù)開支中只是滄海一栗。它制造不了任何問(wèn)題，也解決不了任何問(wèn)題。難道有人當(dāng)真相信民族區(qū)域自治政策統(tǒng)治了新疆嗎？我從沒有見過(guò)任何人相信政協(xié)會(huì)議統(tǒng)治中國(guó)。

信仰伊斯蘭教的民族，不可能跟異教徒融合，但并非不能接受異教徒的統(tǒng)治。他們?cè)?jīng)愿意接受楊增新的統(tǒng)治，后者比共產(chǎn)黨更有資格稱為漢族政權(quán)。列寧主義政黨基本不可能實(shí)施民族統(tǒng)治，除非以八千萬(wàn)黨員自身構(gòu)成獨(dú)立共同體（民族）。照葛蘭西的定義，共產(chǎn)黨和群眾的關(guān)系不是有機(jī)的。

全球化造成的問(wèn)題在另一方面：在無(wú)根的國(guó)際資本主義刺激下，地方主義發(fā)育為民族主義的速度驟然加快了。我們必須正視：資本主義不是自由主義者和社會(huì)主義者想象的普世化、理性化進(jìn)程，而是一個(gè)創(chuàng)造民族的世界性進(jìn)程。創(chuàng)造民族會(huì)不會(huì)導(dǎo)致矛盾激化，要看政治結(jié)構(gòu)的包容性。比如魁北克在加拿大沒有問(wèn)題，但是科索沃在塞爾維亞就有問(wèn)題。

中國(guó)這套民族理論有一個(gè)概念，就是把民族當(dāng)成一種靜態(tài)的東西，好像挖掘化石一樣，挖出化石以后給它分類，分到這一組就是這一類，分類完了以后它就永遠(yuǎn)不動(dòng)了，但是民族顯然是流動(dòng)的。古代有很多國(guó)其實(shí)是民族，比如在屈原那時(shí)候，楚國(guó)就是一個(gè)民族，之所以他死活不肯服秦國(guó)，是因?yàn)樗貒?guó)不是同一個(gè)族，而不僅僅是不同政權(quán)。而放在元末，陳友諒的手下去投奔朱元璋大概也是沒有問(wèn)題的。當(dāng)然后來(lái)秦和楚民族都慢慢消失了，但是新的民族不斷產(chǎn)生，這是一個(gè)不斷流動(dòng)的過(guò)程。

共識(shí)網(wǎng)：還有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，刻意劃分民族會(huì)增強(qiáng)他自己的認(rèn)同感，原來(lái)他可能沒有這種身份意識(shí)，但是因?yàn)榭桃鈩澐郑蜁?huì)加強(qiáng)對(duì)自己的身份認(rèn)同，比如高考加分。

劉仲敬：現(xiàn)在高考的問(wèn)題的確是這樣。高考入學(xué)的時(shí)候讓你上學(xué)好像讓你占便宜，但是畢業(yè)的時(shí)候就不這樣了，畢業(yè)的時(shí)候你發(fā)現(xiàn)讓你上學(xué)你吃了很大的虧，因?yàn)闆]有對(duì)接了。以前高考制度之所以有價(jià)值是因?yàn)樗枪珓?wù)員制度，上學(xué)的時(shí)候是一個(gè)候補(bǔ)官僚，畢業(yè)以后就變成了政府官員，現(xiàn)在是后半截砍掉，一畢業(yè)的時(shí)候你就從懸崖上跳下去了。從體制上講，把教育制度后半截砍掉，就相當(dāng)于廢科舉一樣，把社會(huì)一個(gè)循環(huán)機(jī)制打亂了，又沒有很好的替代品，這樣就造成了嚴(yán)重的社會(huì)紊亂。

民國(guó)時(shí)期的政治動(dòng)亂很重要的原因就是畢業(yè)生沒有出路了。以前科舉考試出來(lái)是有出路的，他該去哪兒是很清楚，即便是回老家，他也是當(dāng)?shù)赜忻娜耸俊５切聦W(xué)培養(yǎng)出來(lái)的人他們?nèi)ツ膬哼B自己都不知道，只有參加革命。

共識(shí)網(wǎng)：如果這個(gè)方面糾偏的話能怎么做呢？難道把原來(lái)大學(xué)的擴(kuò)招再收縮回來(lái)？

劉仲敬：這樣的話又很難，一旦擴(kuò)招以后再收縮的話，現(xiàn)在大學(xué)教授怎么辦？就像通貨膨脹一樣，開始最好就不要通貨膨脹，但是通貨膨脹以后再收回來(lái)就非常困難。

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