問：但是看地圖，九段線是不是到人家家門口了？

薛力：這是國民政府留下來的，不能因為后來出臺了《聯合國海洋公約》，就要求中國放棄原先的主張。當然，有個如何對接的問題，這需要通過談判來解決。中國沒有對九段線的內涵做出清晰的說明，這是另外一回事，也是可以談的問題。中國政府從來沒有說九段線就是我的海上邊界線。

有必要指出的是，2002年東盟十國與中國簽署《南海各方行為宣言》后，每一個東盟聲索國都在改變現狀：他們或者進行新的油氣開采，或者修建新的建筑物，或者進行開發性移民，或者繼續陸域吹填，或者兼而有之。相比之下，中國比較克制，比如，沒有進行任何的油氣開采，沒有進行陸域吹填。但這不能永遠持續下去，否則既不公平也不利于推進南南爭端的解決。中國現在是補償性地做，由于國家能力不同，吹填的規模比其他聲索方大一些而已。

中國認為西沙不存在主權與海洋權益爭端，但承認南沙存在爭端，并主張通過談判來解決，而反對國際化與區域外國家干預。想象一下，如果美國與周邊國家存在海洋爭議，中國跑去干預，說我是在主持公道，美國會怎么樣反應？

我的南海立場在海內外同行中被認為比較均衡、溫和，但我也覺得美國現在做過頭了。另外，歐美輿論都說是中國的錯，這是不公正的，中國有不對的地方，也有對的地方，這需要專業知識去判斷。中國沒有說寸土不讓，中國提出了雙軌思路，主張島礁主權歸屬與海洋劃界由直接當事國來談，而在南海的和平與穩定上，由東盟與中國共同維護，非直接當事國不能進來談主權歸屬，區域外國家不要亂干預，他們進來就把南海問題國際化了，也把事情弄復雜了。本來就有五六個國家牽涉其中，夠復雜了，再把日本、印度等等拉進來，什么意思？怎么談？另外，美國動不動就把軍艦開到中國所控制島礁12海里內，這是不行的。如果中國把船開到美國的12海里水域，美國愿意么？原來我對中國的政策有批評，認為中國應該調整南海政策應對。但我認為，從去年10月份開始，美國做過頭了，是在添亂。

問：輿論給人的感覺是中國不愿意談，并且不肯讓步。

薛力：中國不是不愿意談，但認為南海問題涉及面廣，要慢慢談，給外界的印象是中國在拖延。問題是，中國自己都沒想清楚在南海要什么，有哪些具體的權益，談判怎么個快法？南海問題首先是政治問題、戰略問題，其次才是經濟與法律問題。中國在處理南海問題時要有通盤的考慮，比如，是南海問題重要，還是臺灣問題重要？是要把東南亞國家往自己這邊拉，還是推給美國？在南海的政策目標是利益最大化，盡可能先把利益抓過來，還是綜合考慮全球利益與目標？這需要一個總體的判斷。

中國和周邊14個國家中的12個已經劃分了邊界線，這些都是中外雙方關系好的時候談的，在這個過程中，中國也做了一些讓步，對對方有所照顧。我的感覺是，中國外交有一個特點：你跟我好，給我面子，我可以適當照顧你，讓你一點無所謂，你想來硬的，門都沒有。另外，美國希望通過成本增加策略迫使中國讓步，這恐怕做不到。美國越壓中國越不干。

南海問題的解決，現在還沒到時候，至少還要過幾年。最后結果應該是各方互相讓步。南海仲裁案有可能會促進東盟國家和中國坐在一起，也可能導致局勢緊張。可是，如果美國越來越霸道，對中國施加的壓力越來越大，這只會讓中國越反彈。

中國對阿基諾已經不抱希望，希望能夠等到杜特爾特上臺再處理仲裁案。他的立場和阿基諾不一樣，阿基諾太親美。阿羅約時代跟中國非常好。她有一個不足，就是她老公比較腐敗。但不能因為她老公腐敗，就把阿羅約時期的中菲關系全否定了。

中國與東盟聲索國在南海應對上的側重點不一樣，中國重合作對方重分歧，具體而言就是，中國把南海爭端當作中國與東盟聲索國關系的一個部分，因此希望不要聚焦于爭端，而是著眼于擴大中國與東盟聲索國之間的合作以增進彼此的共同利益，把共同的蛋糕做大，在此過程中逐步探討如何解決南海問題。東盟聲索國則偏重于分歧的管控乃至爭端的解決，一些聲索國還因此刻意延緩與中國合作的進程。

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