7月6日，中美貿(mào)易戰(zhàn)的靴子終于落下，美國(guó)向340億美元中國(guó)貨加征25%關(guān)稅的措施正式生效，中國(guó)隨即出臺(tái)反制措施。特朗普為什么要發(fā)動(dòng)貿(mào)易戰(zhàn)？1920、30年代那場(chǎng)最終導(dǎo)致了戰(zhàn)爭(zhēng)的關(guān)稅戰(zhàn)為當(dāng)下的貿(mào)易戰(zhàn)提供了怎樣的歷史經(jīng)驗(yàn)？世界靈敏度創(chuàng)始人趙靈敏專訪了香港大學(xué)亞洲經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)、馮氏講席教授陳志武。

以下為訪談實(shí)錄：

特朗普為什么要發(fā)動(dòng)貿(mào)易戰(zhàn)？

趙靈敏：7月6日，中美貿(mào)易戰(zhàn)的靴子終于落下，美國(guó)向340億美元中國(guó)貨物加征25%關(guān)稅的措施正式生效，中國(guó)隨即出臺(tái)反制措施。眾所周知的事實(shí)是，貿(mào)易戰(zhàn)是“殺敵一千自損八百”的游戲，沒有真正的贏家，特朗普作為商人一定明白這個(gè)道理，那他為什么還要執(zhí)意發(fā)動(dòng)貿(mào)易戰(zhàn)？

陳志武：這跟特朗普和他身邊人的世界觀有很大關(guān)系，這批人多數(shù)從1950、60年代走過來，他們懷念那個(gè)時(shí)代美國(guó)獨(dú)步天下的優(yōu)越感，也懷念當(dāng)時(shí)美國(guó)以白人為主、沒有那么多有色人種移民的人口結(jié)構(gòu)。他們希望把今天的美國(guó)恢復(fù)到那個(gè)時(shí)候的狀態(tài)。

而要做到這一點(diǎn)，在他們看來，就要走美國(guó)之前走過的老路，那就是重推貿(mào)易保護(hù)、提高關(guān)稅。1918年一戰(zhàn)結(jié)束時(shí)，美國(guó)平均關(guān)稅不到20%，之后開始國(guó)會(huì)陸續(xù)通過一系列法案提高關(guān)稅，到1929年關(guān)稅升到28%左右，1929年10月股市崩盤之后，《斯穆特-霍利關(guān)稅法》誕生，美國(guó)再次大幅提高關(guān)稅。從隨后的執(zhí)行情況看，美國(guó)平均稅率達(dá)到57.3%。這一法案引發(fā)了全世界的憤怒，美國(guó)總共收到了來自外國(guó)的34份正式抗議，許多國(guó)家對(duì)美國(guó)采取了報(bào)復(fù)性關(guān)稅，全球貿(mào)易量因此下降了1/3左右，美國(guó)的對(duì)外貿(mào)易也下降30%。

盡管美國(guó)在當(dāng)年的貿(mào)易戰(zhàn)中也遭遇很大傷害，但在特朗普周圍的人看來，這種傷害是相對(duì)的，高關(guān)稅讓美國(guó)的產(chǎn)業(yè)得到了更多保護(hù)，為二戰(zhàn)后美國(guó)的獨(dú)霸地位奠定了基礎(chǔ)。在特朗普他們看來，今天要應(yīng)對(duì)來自中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)，還是得用這套老辦法。目前中國(guó)還沒發(fā)展到可以全面挑戰(zhàn)美國(guó)的地步，他們覺得應(yīng)該先下手為強(qiáng)。發(fā)動(dòng)貿(mào)易戰(zhàn)中國(guó)受損，美國(guó)當(dāng)然也受損，但是美國(guó)比中國(guó)更能經(jīng)受貿(mào)易戰(zhàn)的沖擊，到時(shí)美國(guó)會(huì)變得更強(qiáng)大。

我不認(rèn)為他們的邏輯是對(duì)的，但是他們堅(jiān)信這一點(diǎn)。

趙靈敏：特朗普要通過貿(mào)易戰(zhàn)打擊中國(guó)，那就應(yīng)該團(tuán)結(jié)盟友一起這樣做，但實(shí)際上，美國(guó)也同步在和加拿大、德國(guó)等盟友打貿(mào)易戰(zhàn)，可以說是四面樹敵，他為什么要這么做？

陳志武：很多人覺得奇怪，為什么特朗普要跟加拿大、德國(guó)、法國(guó)甚至英國(guó)等老盟友過不去？事實(shí)上，特朗普對(duì)這些盟友的不滿由來已久，他認(rèn)為這些國(guó)家在防務(wù)上占了美國(guó)太多的便宜，它們的國(guó)防經(jīng)費(fèi)不到GDP的1%，把防務(wù)的責(zé)任通過北大西洋公約組織基本推給了美國(guó)，導(dǎo)致美國(guó)在這方面負(fù)擔(dān)沉重；與此同時(shí)，在中國(guó)主導(dǎo)的“一帶一路”、亞投行等事情上，這些國(guó)家不顧美國(guó)的反對(duì)爭(zhēng)先恐后加入。特朗普因此覺得，美國(guó)對(duì)盟國(guó)付出太多，獲得太少。因此，他希望通過關(guān)稅威脅，一方面逼這些盟友在貿(mào)易上對(duì)美國(guó)多開一些綠燈，另一方面更重要的是，逼他們多承擔(dān)一些防務(wù)開支，逼他們重回統(tǒng)一戰(zhàn)線。

貿(mào)易戰(zhàn)的歷史回聲

趙靈敏：您前面提到了1920、30年代的關(guān)稅戰(zhàn)，它以貿(mào)易保護(hù)主義始，以二戰(zhàn)的血腥沖突終。考慮到那時(shí)的歷史經(jīng)驗(yàn)，您認(rèn)為當(dāng)下的貿(mào)易戰(zhàn)最終會(huì)導(dǎo)向何種結(jié)果？會(huì)很快結(jié)束還是會(huì)長(zhǎng)期化？如何避免悲劇的再次發(fā)生？

陳志武：我們確實(shí)應(yīng)該從歷史的角度看待此次貿(mào)易戰(zhàn)。當(dāng)下全球范圍內(nèi)正在發(fā)生的事情，與過去兩次世界大戰(zhàn)期間所發(fā)生的事情非常相似，這是蠻讓人害怕的。1929年10月美國(guó)的股災(zāi)引發(fā)全球金融危機(jī)，催化了貿(mào)易保護(hù)主義、民粹主義的抬頭，再上升為1930年代全球性的經(jīng)濟(jì)危機(jī)，接著演變成社會(huì)危機(jī)和政治危機(jī)，最后升級(jí)為軍事危機(jī)，也就是二戰(zhàn)。金融危機(jī)—經(jīng)濟(jì)危機(jī)—政治社會(huì)危機(jī)—軍事危機(jī)，這是當(dāng)時(shí)危機(jī)演變的“四部曲”。

回過頭來看，2008年的金融危機(jī)是積累多年的全球結(jié)構(gòu)性問題的總爆發(fā)，之后，金融危機(jī)的影響在經(jīng)濟(jì)和社會(huì)層面不斷滲透蔓延，演變成2009年的“占領(lǐng)華爾街”運(yùn)動(dòng)，以及2016年英國(guó)脫歐、特朗普成為美國(guó)總統(tǒng)、意大利今天選出信奉“意大利優(yōu)先”的總理等新情況。這和20世紀(jì)30年代中期差不多。兩相對(duì)照之下，我們目前相當(dāng)于已經(jīng)走到了1929年金融危機(jī)之后的第三階段，也就是政治社會(huì)危機(jī)階段，離軍事沖突只是一步之遙。

我希望這一次不會(huì)重復(fù)那次血腥沖突的結(jié)局，不過如果各個(gè)國(guó)家的決策層不注意的話，重復(fù)上次全周期的概率還是有的。

現(xiàn)在有利的方面是，有了二戰(zhàn)的前車之鑒，各個(gè)國(guó)家會(huì)有意避免這種結(jié)局。另外，有了互聯(lián)網(wǎng)，各個(gè)國(guó)家的資訊和意見都能在全球范圍迅速得到傳播，這樣可以減少信息不對(duì)稱，減少誤判的可能。當(dāng)然，事情的另一面是，信息革命特別是移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)革命，給予民粹主義政治和機(jī)會(huì)主義政客更大的空間和舞臺(tái)去利用民意，做出偏激的舉措，例如特朗普利用推特公布政策，而不是通過傳統(tǒng)渠道講出來。

互聯(lián)網(wǎng)也使得當(dāng)下的民粹主義比20世紀(jì)30年代的民粹主義危險(xiǎn)性更大，真正理性、理智的政策更難傳達(dá)，智囊和專家說服國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人的機(jī)會(huì)和時(shí)間反而變少，這是因?yàn)槭虑樵诓粩嗫焖僮兓校郧罢邔＜摇W(xué)者、智囊有很多時(shí)間去說服一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人，現(xiàn)在時(shí)間和客觀情況已經(jīng)不允許，政治家需要不斷應(yīng)對(duì)新發(fā)生的事。

可以說，阻止和加速危機(jī)的因素同時(shí)存在。就我自己的判斷，我們恐怕很難避免某種形式的“第四階段”。

趙靈敏：但時(shí)至今日，還沒有看到這種情形有剎車的跡象，各國(guó)還在往前面沖。

陳志武：因?yàn)槿说谋拘允遣灰姽撞牟坏魷I，沒有迫在眉睫的危險(xiǎn)，大家都不會(huì)剎車。

轉(zhuǎn)載請(qǐng)注明：北緯40° » 陳志武：我們離軍事沖突只是一步之遙