【精彩觀點集錦】

◆本世紀(jì)初，臺灣有些人覺得大陸不會有太激進的動作，因為大陸不想破壞奧運會。而大陸方面的回應(yīng)則是：“我們不在乎。如果臺灣激怒了我們，我們會采取行動的。”我相信大陸真的會行動的。

◆今天中國要和平崛起，比6年前更加困難。

◆“新型大國關(guān)系”就好像是一種“空話”。美國擔(dān)心自己會接受原本并不愿意認(rèn)同的東西。

◆五角大樓和中南海、白宮和中南海之間的熱線并不一直可靠。底層的直接溝通非常重要，這往往依賴于在中美的軍官之間建立聯(lián)系。這也是軍隊合作之所以重要的原因之一。

◆國內(nèi)事務(wù)比任何外交事務(wù)都更重要。我猜想，習(xí)近平、李克強早上醒來的時候，想的第一件事不是國際關(guān)系，而是國內(nèi)的改革。

◆這屆領(lǐng)導(dǎo)層是最后一批有機會嘗試成功改革的了。如果沒有取得進展，下一屆領(lǐng)導(dǎo)層，第六代，將面臨巨大的壓力，也沒有決定改革方式的自由——改革的過程將被此起彼伏的事件推著走，而不是被領(lǐng)導(dǎo)層的決定推著走。

賓夕法尼亞大學(xué)政治學(xué)教授金駿遠(yuǎn)（Avery Goldstein）是知名的中國問題專家，他的研究領(lǐng)域是國際關(guān)系、安全研究和中國政治。他同時擔(dān)任著賓大當(dāng)代中國研究中心的主任一職。2014年9月，金駿遠(yuǎn)接受了政見團隊和新世紀(jì)青年改革研究會的訪問。
一、危機依然存在

【政見CNPolitics】今年是一戰(zhàn)一百周年，有人說一百年前的世界和今天的世界頗有些類似：科技迅速進步，民眾生活不斷改善，世界的發(fā)展日新月異，但矛盾也在累積，戰(zhàn)爭的陰云或?qū)砼R。您同意這種類比嗎？在今天的世界，尤其是東亞地區(qū)，發(fā)生重大危機甚至戰(zhàn)爭的可能性有多大？

【金駿遠(yuǎn)】我確實有一些擔(dān)心。對比今天的東亞和1914年前夕的歐洲，其共同點之一是結(jié)盟關(guān)系存在不確定性：在危機到來時，究竟誰會支持誰？人們大概知道，但不能完全確定。人們沒有意識到：隨著危機的發(fā)展，一旦聲明支持某一方，或者為可能的軍事沖突做準(zhǔn)備，他們就開始選邊站了，這樣一來雙方都很難再全身而退了。

不過，今天東亞的狀況和一百年前的歐洲有兩點主要的不同。一是軍事同盟關(guān)系很明確，特別是所有人都知道美國在東亞有哪些盟友。但我認(rèn)為，中美雙方依然對此問題有許多不確定。在美國這一邊，許多美國人相信：中國人不敢對日本和菲律賓施加太大壓力，因為他們知道日菲都是美國盟友。而在中國一邊，通常的觀點是：美國人需要知道我們對待這些事情很認(rèn)真。中國人沒有充分意識到：美國人對支持美國盟友也是非常認(rèn)真的。所以一種令人擔(dān)心的可能性是，如果一場危機發(fā)生，雙方都會做出越來越強硬的表態(tài)，甚至?xí)愿菀住安翗屪呋稹钡姆绞揭苿榆娛铝α俊＜幢阋淮魏苡邢薜臎_突，也可能升級。

另一個很大的不同是一戰(zhàn)前沒有核武器，而現(xiàn)在中美兩國都有核武器。不管何種危機或沖突發(fā)生，雙方都很明白：如果沖突足夠嚴(yán)重，就必須擔(dān)憂局勢上升到一方或雙方考慮使用核武器的可能性。這會促使雙方都更加審慎——這種約束在1914年是不存在。當(dāng)時，軍事科技的發(fā)展使得政治領(lǐng)袖們相信戰(zhàn)爭可以快速、簡單地完成。我想今天我們已經(jīng)明白：戰(zhàn)爭絕少是快速而簡單的。

【政見CNPolitics】一些人認(rèn)為：國家之間密集的經(jīng)濟往來會大大降低甚至完全消除重大沖突發(fā)生的可能性。您同意嗎？一百年前的狀況又是怎樣？

【金駿遠(yuǎn)】一百年前，歐洲國家之間的經(jīng)濟相互依賴度很高。但當(dāng)各國發(fā)現(xiàn)身處危機中時，他們決定：國家安全利益比經(jīng)濟利益更加重要。我想，今天的東亞同樣如此。人人都從經(jīng)濟往來、國際投資和貿(mào)易中受惠，這也成為避免沖突發(fā)生的一大理由。但是，如果事情足夠嚴(yán)重，比如對中國來說是領(lǐng)土主權(quán)問題，對美國來說是支持海外盟友的聲譽問題，它們會決定關(guān)注于此，而非經(jīng)濟議題。

比如，在本世紀(jì)初，臺灣有些人覺得大陸不會有太激進的動作，因為大陸不想破壞奧運會——一旦大陸對臺動作，美國和其他一些國家會抵制北京奧運。而大陸方面的回應(yīng)則是：“我們不在乎。如果臺灣激怒了我們，我們會采取行動的。”我相信大陸真的會行動的。

所以，的確，經(jīng)濟方面的損失是人們不愿意付出的，但是有一些其他更重要的議題，會讓人們忽略經(jīng)濟損失，或者降低經(jīng)濟損失的重要性。我們已經(jīng)在今天的俄羅斯看到了這樣的情況，雖然遭受制裁，但他們更關(guān)心比經(jīng)濟損失更重要的其他議題。

【政見CNPolitics】那么民意的作用呢？民族主義會不會扮演加速危機的角色？

【金駿遠(yuǎn)】民族主義在各處都存在。它對中國領(lǐng)導(dǎo)人的外交決策潛在影響更大，原因有二。

一是中國老百姓經(jīng)過中國的教育系統(tǒng)，接受中國媒體的信息，他們了解的官方歷史是非常民族主義的——在官方歷史的描述中，日本人、美國人等外國人曾對中國不公，這培養(yǎng)了一種受害者的心態(tài)，以及一種不愿歷史重演的愿望。因此，中國人特別容易被一些牽涉到民族情緒的行為冒犯。

另一方面，我認(rèn)為中共領(lǐng)導(dǎo)人會擔(dān)憂：如果不持強硬立場，不去迎合那些民意（民意正是他們幫助形成的），那么他們不容置疑的權(quán)威性就會受到侵蝕或挑戰(zhàn)。今天中國的統(tǒng)治合法性不是建立于“建設(shè)共產(chǎn)主義”之上，而是建立于“建設(shè)富強的、能維護自身利益的中國”之上。他們感到自己要證明自己正在做這件事情。

【政見CNPolitics】聽起來像給自己下了個套。

【金駿遠(yuǎn)】我不知道是不是一個“套”，但它肯定限制了它們行為的自由度。

【政見CNPolitics】今日世界的一項新挑戰(zhàn)是跨國恐怖主義。中美兩國在打擊恐怖主義方面的角色如何？

【金駿遠(yuǎn)】這個問題的部分答案是：恐怖主義是中美兩國可以合作的領(lǐng)域之一，因為它們在打擊跨國恐怖主義犯罪方面有共同的利益。

不過，美國會擔(dān)心中國將太多東西納入跨國恐怖主義的范疇。比如新疆，美國會支持中國的反恐行動，前提是中國不將所有穆斯林都視為恐怖分子，以及清晰指明這些群體的跨國聯(lián)系。我想，萬一中國領(lǐng)導(dǎo)層走得太遠(yuǎn)，會導(dǎo)致此事不僅無法成為中美、中歐合作領(lǐng)域，反倒又增加一項分歧。對于歐美人來說，他們的看法是復(fù)雜的。一方面，他們認(rèn)為不能容忍恐怖主義，所以參與恐怖主義行動的維吾爾人必須被懲罰。但另一方面，他們覺得問題的根源在國內(nèi)政策上。

所以，恐怖主義這個議題并不一定會帶來中美關(guān)系的雙贏，但它確實是需要兩國間更多合作的一個領(lǐng)域。
二、“和平崛起”更加困難

【政見CNPolitics】中國近年來一直在強調(diào)“和平崛起”，但似乎并沒有完全打消世人的疑慮，關(guān)系緊張的局面時有發(fā)生。您覺得中國有可能真正和平地崛起嗎？

【金駿遠(yuǎn)】我想，今天中國要和平崛起，比6年前更加困難。在2008年之前，中國頗為成功地向世界展示了自己的決心：中國的崛起和其他國家的崛起都不一樣，中國的崛起不僅是和平的，而且是對亞洲和世界經(jīng)濟都有利的。中國的行為也和這種愿景相一致。

2008到2009年的全球經(jīng)濟衰退之后，中國不再那樣關(guān)注地區(qū)內(nèi)的合作嘗試，而是越來越多地維護和申張自己在地區(qū)內(nèi)的權(quán)利和利益。2008年之后，中國和越南、菲律賓、日本之間的領(lǐng)土爭端愈發(fā)激烈。我想，這幾個國家及其他東盟國家逐漸心生新的疑慮，而這些國家在21世紀(jì)初的幾年實際上是歡迎中國的和平崛起的。但是，2008年之后，它們變得非常疑慮。一些國家嘗試說服美國：我們擔(dān)心中國，請來幫助我們吧。美國的回應(yīng)則是“亞太再平衡”戰(zhàn)略。

對于這種轉(zhuǎn)變，學(xué)者們有不同的解釋。我想中國人可能意識到了這種轉(zhuǎn)變是個錯誤，所以他們試圖強調(diào)：不不，我們?nèi)匀粵Q心和平崛起。戴秉國及一些其他人都曾說：我們并沒有變化。但是，中國的一些行動讓鄰國感覺緊張。

【政見CNPolitics】您對這種轉(zhuǎn)變的解釋是什么？

【金駿遠(yuǎn)】我同意一些人的論述：中國對2008年之后的世界中的一些事情感到驚訝，并不再認(rèn)為自己需要那么小心謹(jǐn)慎了。比如，世界上大多數(shù)經(jīng)濟體都飽受衰退之苦，但中國并沒有收到太大影響。我想，中國可能覺得自己在世界經(jīng)濟中的重要程度提升之快已經(jīng)超出了自己的期待，可能覺得美國在伊拉克和阿富汗脫不開身，沒時間關(guān)注東亞。我想，中國有一些人覺得，既然中國已經(jīng)更富強了，那就應(yīng)該有能力做更多的事情。一些人，包括一些軍方人士的想法是：如果我們不能捍衛(wèi)在釣魚島的利益，那我們的富強有什么意義？

中國認(rèn)為自己的能力增長速度是驚人的、未曾料到的，而世界其他國家又在衰退中掙扎，這讓一些人覺得：我們不必那樣謹(jǐn)慎了，我們并沒有受到那么多的限制。沒有被嚴(yán)格限制住的國家會怎樣？會做蠢事。自從沒了蘇聯(lián)，美國就一直都在做蠢事。我們想入侵伊拉克，于是就入侵了。這很蠢，但我們做了。我想，中國可能認(rèn)為：我往前推一些事情，也沒有人能阻止我。于是中國就這么做了。然后其他人就反彈了。

現(xiàn)在，我想中國正努力研究如何控制這種狀況。我不認(rèn)為事情可以回到從前那樣。中國可以繼續(xù)說和平崛起，但我不認(rèn)為中國真的能回到同樣的路徑上了。

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